Публичное обсуждение проектов НПА

Минздраву следует в первую очередь озаботиться качеством услуг, уже оказываемых медработниками. В тех же поликлиниках! Да банально не хватает аппаратов УЗИ! Аппараты д'арсонваль любой желающий может купить и пользоваться в частном порядке. Никакого вреда при этой процедуре быть не может, тем более, что косметолог заинтересован в том, чтобы клиент ушел довольным.
Запрет на проведение инвазивных процедур (уколы красоты) немедработником приведет лишь к тому, что эти процедуры будут делать на дому, получая куда более ужасные последствия!  
Ручной массаж с выполнением специалъных массажных приемов - в государственной поликлинике практически невозможно получить, даже платно. Не говоря уже о массаже лица - такая услуга там просто отсутствует. Я регулярно прохожу процедуру массажа лица в салоне красоты у дипломированного и очень опытного мастера без медобразования и очень довольна. Наличие корочки мединститута не означает, что у этого человека появится умение и талант массажиста.
Подавляющее большинство перечисленных услуг не требует лицензирования с точки зрения здравого смысла.

Дмитрий, Будем учитывать в доработке предложений со стороны бизнес-сообщества мнения всех, участвующих в обсуждении. Однако, как мне кажется, заголовок подраздела "Применение физических факторов искусственно измененной воздушной среды природы в лечении заболеваний" расставляет всё на места. В стандартах спа не содержится термин "галотерапия" (лечение солью), в СТБ присутствуют термины: п.п. 3.4.9.11 "соляной грот; соляная комната; галокамера" со своим определением и услуги, оказываемые там, не имеют медицинской направленности и не направлены на лечение какого-либо заболевания.

Соляные пещеры- бытовая услуга. Благодаря таким пещерам, можно не дожидаясь месячных очередей поправить здоровье, улучшить сон. А в непринуждённой обстановке ребенок легче переносить процедуру. Я считаю, что лицензировать соляные пещеры- не нужно.

Документ сырой. Методологические промахи очевидны.
Используемое авторами документа в систематике подразделов словосочетание «лечебные физические факторы» является методологически неверным, поскольку позволяет допустить, что любое воздействие на организм человека перечисленных факторов (естественных или искусственных) является только лечебным. Наиболее известные авторитеты в области физиотерапии В.С. Улащик и Г.Н. Пономаренко, в своих работах не используют понятие «лечебные физические факторы», а говорят о «лечебном действии физических факторов» (например, Г.Н.Пономаренко, В.С.Улащик. Физиотерапия: молекулярные основы. – СПб, 2014). Нигде в мировой практике не существует примера лицензирования физических факторов, поскольку использование физических факторов не может являться объектом лицензирования. Лечебное применение того или иного физического фактора является объектом доказательной медицины, т.к. пациент не должен вводиться в заблуждение относительно перспектив его излечения.
В действительности многие из перечисленных физических факторов имеют различные приложения. Отсутствие определения приложений методов, обеспечивающих однозначное отнесение их в данном контексте именно к лечебным воздействиям, является существенной методологической недоработкой авторов текста.

Примеры применения некоторых физических факторов в других отраслях человеческой деятельности:
- гальванизация (п.1.1) — это метод покрытия одного металла каким-либо другим, путём электролиза.
- электрофорез постоянным, импульсным токами (п.1.2) -- это движение частиц в растворителе под влиянием электрического поля.
«Электрофоре́з белко́в — способ разделения смеси белков на фракции или индивидуальные белки, основанный на движении заряженных белковых макромолекул различного молекулярного веса в стационарном электрическом поле. Электрофорез белков применяют как для анализа компонентов смеси белков, так и для получения гомогенного белка.»
- гидрогальванические ванны (п.1.3).
«Все процессы, как гальванопластики, так и гальваностегии протекают в гальванических ваннах. Часто гальванической ванной называют также состав находящегося в ней электролита».

В случае с «электродиагностикой» (п.1.4) возникает вопрос о правомерности размещения данного метода в разделе Физиотерапия, поскольку этот метод оценки состояния отделов нервной системы НЕ является лечебным.

Алексей Желенков,

Доказывать, что массаж был не лечебным не нужно. Субъект хозяйствования обладает презумпцией добросовестности (Декрет№7) и выбирает вид деятельности согласно ОКВЭД. Если на вывеске написано: спа-центр,- значит там оказывают спа-услуги. Вам ведь не обещают излечение от заболевания. В спа Вы - КЛИЕНТ - получите релакс, отдых и посетите его ДЛЯ УДОВОЛЬСТВИЯ. Т.е., там можно удовлетворить свои потребности именно в этом направлении. Даже странно предположить, что в спа Вам предложат полечиться от болезни!
А вот субъект хозяйствования, который намеревался оказывать медицинские услуги - это другое дело. Ему нужна лицензия и медицинский персонал. Кроме того, там используются медицинские технологии, которые доказательно обоснованны в своей эффективности и направлены на ЛЕЧЕНИЕ. Туда Вы зайдёте ПАЦИЕНТОМ и там Вам предоставят возможность лечения заболеваний.
Проблема сегодня в том, что НЕ ЛЕЧЕБНЫЕ массажи хотят внести в список лечебных. Это прямое нарушение прав пациентов на достойную медицинскую помощь. Ведь ЛЕЧЕБНАЯ эффективность спа массажей отсутствует. Именно в доказанной эффективности в отношении заболевания - сила медицины. Нет клинически доказанных результатов - метод не имеет права рассматриваться как лечебный.

Это полный бред, если есть бытовой галогенератор разрешенный таможенным союзом и прошедший сертификацию приравнивать к медицинскому оборудованию!!!
В таком случае и ингаляторы продаваемые в аптечной сети нужно запретить!!! Так и бани и сауны давайте запретим!!!
Соляная пещера- бытовая услуга!!!!

Добрый вечер! Мелкие предприниматели вложили средства в помещения, на оборудование, мебель, рекламу. Кто-то  накопил их, кто-то взял кредит и до сих пор выплачивает его. Наработали свою клиентскую базу (если бы услуги были не качественные (на что ссылается Мин здрав), то люди не приходили бы опять и опять). Ни один человек в нашей стране - не враг своему здоровью. Медицинская лицензия на услуги, которые до этого проекта не входили в перечень лицензируемых, не улучшат качество предоставляемых услуг. А наоборот сделают их недоступными для людей своего государства. Многие предприниматели закроют свое дело, а те кто не закроют в связи с новыми статьями расходов повысят цены на свои услуги в разы. Наши медицинские учреждения в связи с нехваткой специалистов не смогут открывать дополнительные кабинеты для массажа или галотерапии. И люди останутся без данных видов услуг. Почему   государственные проекты в нашей стране ограничивают выбор своего народа, ограничивают деятельность индивидуальных предпринимателей? Ведь в России и Украине существуют массаж, соляные комнаты как вид медицинской деятельности, так и СПА-услуга. Почему бы и в нашем государстве так не сделать? Я против расширения списка лицензируемых видов деятельности! Ни  кому от этого лучше не станет ни потребителям, ни индивидуальным предпринимателям.

По моему мнению и опыту посещений соляных пещер нет необходимости применять лицензирование к данной услуге СПА,за все время посещений не было никаких проблем!!!А наше государство все делает не для людей,вот закроются соляные пещеры и кому станет легче от этого?Явно не простому человеку-работяге как я,который просто пришел укрепить свой иммунитет или для профилактики в зимний период,так как нет возможности выложить определенную сумму денег и поехать отдыхать на море всей семьей или в период болезни покупать лекарства,которые стоят сейчас баснословных денег.Когда начали ходить знали,что это не медицинское учреждении!Для меня как для потребителя лицензия для соляных пещер это просто бумажка А4.

это постановление потиворечит указу президента о развитии малого и среднего бизнеса и пролабирует интересы крупных центров, это спровоцирует необоснованное повышение цен

У нас, что ни аппарат, то - непременно физио. Даже чайник бытовой электрический при должном старании можно подвести под регистрацию и лицензирование.
Но и по лечебным методикам бывают странности.
Интересна судьба безусловно лечебной методики п.4.5. "кишечное промывание, колоногидротерапия", которая попала в подраздел 4. "Применение лечебных физических факторов термической природы, природных лечебных физических факторов".
Это -  методика сифонной клизмы в аппаратном исполнении. Она не имеет никакого отношения ни к физиотерапии, ни к факторам термической природы, ни к природным лечебным факторам!!!
Ей в этом списке вообще - не место.
Понятно одно: "исторически сложилось", что в конце 90-х начале 2000-х завезли аппараты и зарегистрировали под медицину в разделе физио.

"Лечебный массаж

30. Ручной массаж c выполнением специальных массажных приемов.
31. Ручной массаж с использованием специальных приспособлений для механического воздействия."

Выше в сообщениях Тамары Королёвой уже приведена точка зрения нашей Ассоциации на такое представление о лечебном массаже МЗ, но я не могу не прокомментировать это от себя.

Предположить, что такую формулу родили специалисты, очень трудно. В обоих пунктах полностью нарушены законы логики и правила определения. Если что-то определено само через себя, то его просто нет. Магическое применение псевдотерминов "специальных массажных приёмов", "специальных приспособлений" не добавляет ясности, и обычно подобные "специальные" (с точки зрения авторов) уточнения говорят о полном отсутствии методологии создания понятий.
И как ЭТО можно лицензировать?

Одного этого пункта достаточно, чтобы признать проект непригодным к практическому применению.
Мы ведь чётко понимаем, что в любом массаже НЕТ СЛУЧАЙНЫХ массажных приёмов. Т.Е. ЛЮБОЙ массаж по такому определению будет квалифицирован как лечебный.
Главное отличие лечебного массажа от не лечебного (как и другой лечебной методики от не лечебной) - это ДОКАЗАННОЕ лечебное воздействие, которое может быть использовано для лечения заболевания и облегчения страданий больного человека.