Публичное обсуждение проектов НПА

Проект постановления Совета Министров Республики Беларусь «О вопросах по обращению с животными»
Обсуждение проекта
Снежана
0
08.04.2020
Полностью вас поддерживаю!!!!
Сколько покусанных детей, людей... и безнаказанность хозяев! Проще сказать это собака не моя и вины нет или это ребенок собачку мою потрогал,а она его укусила. Извините  а почему ребенок собаку потрогать не может? Мы же не в дикой природе живем с волками, агрессивных собак нужно сразу на усыпление. .Raisa,
Сергей Лабада
0
08.04.2020
Модератор новостей,
что касается определения опасности собаки для окружающих, считаю необоснованным разделение пород животных на агрессивные и не агрессивные:
1. породистых собак гораздо меньше, чем не породистых. Не породистые могут быть агрессивными или не агрессивными.
2. неспециалист не может правильно определить породу собаки.
3. собака любой породы или без породы может быть социализирована и воспитана, а может не быть. Воспитанная и социализированная собака "агрессивной" породы не представляет опасности для окружающих, а невоспитанная собака не агрессивной породы будет такую опасность представлять.
Соответственно, порода собаки, а также ее беспородность не имеет решающего значения для оценки ее агрессивности.
Решения существуют, для этого можно изучить опыт других стран:
опыт Франции:
Клик - Поведенческая оценка животного
(если кто-то не умеет пользоваться переводчиком: Поведенческая оценка животного (в переводе))

Поведенческая оценка животного
В возрасте от 8 месяцев до 1 года ваша собака должна пройти поведенческую оценку, проведенную лицензированным ветеринаром.
Куда идти: • Утвержденные ветеринары  
Оценка используется для оценки уровня опасности вашей собаки.
Выводы ветеринара сообщаются мэру вашего муниципалитета.
Оценку оплачивает владелец животного.
Оценка должна быть повторена в течение периода, который отличается в зависимости от уровня опасности вашей собаки.
Срок действия оценки
Классификация собак Оценка Обновление оценки
Уровень 1 Никакого особого риска нет
Уровень 2 Низкий риск опасности для определенных людей или в определенных ситуациях Каждые 3 года
Уровень 3 Критически опасен для определенных людей или в определенных ситуациях Каждые 2 года
Уровень 4 Высокая опасность для определенных людей или в определенных ситуациях Каждый год

Именно специалист-ветеринар должен определять степень агрессивности собаки согласно научной методики. И это делается периодически.
Мария
0
09.04.2020
Снежана, "Извините а почему ребенок собаку потрогать не может?"
Адекватные люди вообще не должны трогать что-либо чужое без ведома хозяина. Есть такие понятия, как личное пространство, как индивидуальная собственность... Иначе также можно заявить - "извините, а почему ребенок не может потрогать вас? или почему я не могу залезть к вам в кошелек?". Вас ведь не порадует, если посторонний человек подойдет и начнет трогать вас, потому что ему просто захотелось?  Давайте будем разумны. Если ребенку захотелось потрогать собачку - его родители должны сначала спросить разрешения у хозяина, а получив одобрение, объяснить ребенку, что можно делать и как себя вести (или вы ни разу не видели детей, которые пинают чужих собак, тянут за хвост и т.д.) Ну а хозяин собаки, в свою очередь, должен в это время контролировать животное.
Александра
5
09.04.2020
Я не понимаю одного, почему в данной теме идут темы и о детях?
Те,кто пишет про своих детей... Вы извините меня,но вы уже заколебали со своими детьми. Это не имеет никакого отношения сейчас к этому законопроекту.
Согласна со всеми адекватными предложениями комментаторов.
Очень долго обдумывала все в целом.
1. Вы не имеете права принимать этот проект,закон,правила.
Вы не сотрудничали в полной мере с зоозащитными организациями. Вы не услышали мадам Олуа с фонда Брижит Бордо.

2. Опять же... Почему вы не берете под контроль домашние "питомники" где разводят каждый год породистых собак/кошек? Почему этот вид бизнеса сегодня у нас процветает и остаётся в тени?

3. Люди, которые платят налоги за собак, почему не видят куда они идут? Неужели так тяжело сделать расчетный счёт государственный,где налог будет прозрачен и направлен на стерилизацию бездомных кошек/собак?

4. У меня есть собака. Я  взяла у волонтеров ее,до этого собака жила на заводе. В лучшем случае она ещё бы пожила,в худшем ее убили б ваши службы отлова. Около 5лет потребовалось на полную социализацию,собака боялась всего и всех.
Я не просила у государства что-то, полностью ее обеспечиваю за свой личный счёт,лечу,кормлю. Через 2года мы спасли двух кошек с улицы, которые государству не были нужны.

5. При выгуле я соблюдаю правило уборки. Мне не тяжело купить пакеты. Убираю и считаю это правил ным.

6. Вы должны адекватно проанализировать ситуацию. Взять опыт других стран! Почему конвенция о правах животных для вас пыль?

7. Убрать понятие численности в квартире животных вообще. Люди делают доброе дело,спасая тех,кто был выкинут кем-то. Я в своей недвижимости,что хочу,то сделаю. Но я за соблюдение санитарных правил!

8. Очень долго просуществовали правила в законе по поводу животных,а теперь вы решили,что вот так все можно изменить? Это неправильно.

9. Вы должны оказывать поддержку населения,а именно волонтёрам и людям,которые спасли животных не представляющих племенную ценность. Население платит налоги государству, волонтеры тоже работаю и имеют семьи. Мои животные тоже не имеют племенную ценность,они стерилизованны и ухоженные!

10. Очень много вопросов,но навряд ли вы обратите внимание на то,что пишут вам люди. Почему-то у нас в каждом вопросе фигурируют дети,а это уже просто надоело. Переходит все границы, просто культ какой-то! Прислушайтесь и к юристам,к Анастасии Жаврид!
алекс макс
0
09.04.2020
Алёна Красовская, 4. Безнадзорные и бездомные собаки, постоянно обитающие на территориях автостоянок, рынков, предприятий и т.д., должны быть стерилизованы/к­астрированы, привиты и возвращены в привычную среду обитания. В случае отказа руководства предприятия (автостоянки, рынка и т.д.) от возвращения собаки, собака помещается в приют, для последующего поиска ей хозяев.

Источник: http://forumpravo.by/forums/npa.aspx?forum=15&topic=14288 – Правовой форум Беларуси--------------------------------------------------------------------------А где приюты.Куда изымать?И по самовыгулу то же.Сейчас мы имеем дело с пунктами временного содержания.Тогда нужно про них и говорить.
алекс макс
0
09.04.2020
Не пойму никак,почему у нас для выгула обязательно должны быть специальные места.Где в Европе такое практикуется?А если до этого места нужно целый километр топать?Есть придомовая территория,ограниченная газоном,там естественно нельзя.Почему в других странах гуляют с собаками везде?
лариса кузнецова
0
09.04.2020
2.13.есть определение "умерщвление", но нет "эфтаназия", хотя оно есть в тексте.
2.17.приют - юр. лицо или инд. предприниматель... Разве предполагается доход у владельца приюта?
2.18. Дополнить перечнем.
2.19. собаки, требующие особого содержания - средних размеров - исключить.
4.1. снять ограничения по численности животных в квартирах при условии соблюдения санитарных правил.
5.2. производить чипирование собак по желанию владельца. либо лица его заменяющего. Исключить чипирование кошек.
5.11. Обеспечить соблюдение покоя других граждан с 23-00 до 7-00.
5.14. предусмотреть преференции для владельцев частных мини- приютов в части налогообложения.
6.1. конкретизировать возможные случаи бесплатной вакцинации животных.
7.8. этот пункт перечеркивает все гуманные декларации, изложенные в Проекте Постановления.
12.7. основанием для подачи заявок на отлов не может являться "наличие безнадзорных животных на обслуживаемой территории", т.к. эта "причина" не служит целям, декларируемым
пунктом 12.1. и может привести к отлову животных по заявкам зооненавистников, психически больных людей, а также приведет к отлову животных, выпущенных в среду обитания после
стерилизации и вакцинации.
12.8. ...Дозы,применяемых ветеринарных препаратов определяются в соответствии с инструкцией по применению, т.е. отловщиками, которые, как правило, набираются из элементов,
близких к ассоциальным, что увеличит риск убийств животных.
14. уточнить судьбу безнадзорных собак после 30 суток пребывания в пунктах отлова. Для возврата кошек в привычную среду обитания обязать службы ЖКХ обеспечить доступ кошек
в подвалы домов. Закрытие, заваривание всех подвальных окон в доме приравнивать к жестокому обращению.
15.уточнить дальнейшую судьбу бывшедомашних животных после 15 суток пребывания в пунктах отлова.
16.учет отловленных и принятых животных ... дополнить учетом выбывших животных с указанием адреса выбытия, причин выбытия.
Проектом Постановления не предусмотрено строительство приютов для БЖ, а также источники финансирования, т.о. п.п. 14 и 15 Правил просто не будут работать.
алекс макс
0
09.04.2020
Цитата
Наталья:

                                   Однозначно должны быть: поголовное чипирование животных, обязательная стерилизация особей, не представляющих племенной ценности, а после их введения - ответственность за выброс животного. Противникам скажу сразу: большинство животных на наших улицах - это ненужные и непристроенные приплоды домашних и бывшедомашних питомцев. И в случае даже попадания в отлов собаки, с хозяина не выйдет взять штраф, если нет подтверждений принадлежности, то есть хозяин просто приходит и бесплатно забирает свое животное, говоря "спасаю" и так по 5 раз на год "спасают" - это в лучшем случае, а в худшем - хозяева просто не объявляются и животное идет на умерщвление с последующей утилизацией.

Не мешало бы также озадачиться вступлением в наследство после смерти хозяев, ведь по законодательств­у домашние животные = имущество, так почему тогда квартиры и дома достаются родственникам, с учетом обременений (долги и пр.), а Шарики и Мурки "от бабули" становятся безнадзорными?! Почему нельзя указать их в списке "обременений"?
                                   
                                   
   
Про приплоды спорить не буду,но и приплоды и вообще собаки на улице,это продукт самовыгула.Нужно за самовыгул наказывать.А силком чипировать животных хозяев,которые не хотят этого делать вы не заставите.Ну нету денег скажет и все.
алекс макс
0
09.04.2020
Цитата
Вероника Гамзюкова:

                                   4.1. Считаю необходимым внести поправку в этот пункт: Количество животных, которые могут проживать на территории собственника квартиры, может устанавливать сам владелец помещения. Если это соответствует соблюдению санитарных норм.
4.2. Владелец собаки на своем участке должен сам решать, как содержать жвотное - на привязи, в вольере или свободно. Однако владелец должен не допускать, чтобы собака покидала территорию участка без хозяина.
5.2 при введении обязательного чипирования - местные клиники должны проводить эту процедуру на бесплатной основе. Также необходимо сделать допустимой замену чипирования - на иные способы идентификации, например, клеймо.
5.4. Необходимо ввести обязательное посещение курсов для всех владельцев собак
5.7. ввести обязательную стерилизацию для всех животных, которые не участуют в племенном развездении. Заводчики животных должны официально регистрироватьс­я.
5.9 Обязать местные предприятия ЖКХ установить в каждом микрорайоне оборудованное место для выгула собак.
5.13 В случае отказа от животного владелец должен уплатить штраф, который должен быть отправлен на содержание данного животного.
6.1. Также владельцы животных должны иметь возможность воспользоваться услугами чипирования бесплатно.
                                   
                                   
Сомневаюсь,что все владельцы,после принятия постановления побегут стерилизовать сук и ,тем более ,кастрировать кобелей.Это денег стоит.Кошек это больше касается,поскольку для них эта проблема стоит острее( кричат ,метят),но и тут денежный вопрос опять.Не все животные наркоз переносят.Наблюдать за ними нужно,чтобы не было осложнений,а стационаров нет,а которые есть тоже в копеечку влетят.
алекс макс
0
09.04.2020
Цитата
Наталья:

                                   Игорь, как тогда быть с черными заводчиками или просто людьми, которые выбрасывают своих животных на улицы? Предположим, что это их выбор, хоть и мерзкий. Но по итогу никакого наказания, значит можно бесконечно этим заниматься? Многие берут детям "живые игрушки", они подрастают - питомец на улице, но ребенок то еще мал - хочет новую игрушку. Вред только животному, да для ЖКХ работа. А рассмотрите ситуацию: Вас искусал условно бездомный алабай, кто Вам ущерб возместит?
                                   
                                   
   
   
                               Скажите,а чипированное животное в отлов сдать нельзя?Это же избавлением не является.Какая разница?А как вы предлагаете заставлять людей чипировать животных.Ну кто-то чипирует,а кто-то или в отлов сдаст или просто отвезет и выпустит.
Сергей Лабада
0
09.04.2020
Модератор новостей,
4.2. в одноквартирном жилом доме, дачном участке без ограничения к их количеству при условии строгого соблюдения санитарных норм и настоящих правил; Собаки потенциально опасных пород, а также собаки, требующие особого содержания содержащихся на огороженной территории должны содержаться на привязи или в вольерах, обеспечивающих безопасность для физических лиц. При этом на ограждении должна быть размещена информация, предупреждающая о нахождении на территории таких животных. Перечень потенциально опасных пород собак устанавливается Министерством сельского хозяйства и продовольствия.
– какой логикой руководствовались разработчики? Беспородную собаку (требующих особого содержания) во дворе частного дома нужно содержать на привязи или в вольере, а если она породистая - не нужно?

5.3. ставить в известность в десятидневный срок организации, осуществляющие регистрацию животных по месту постоянного проживания о приобретении и чипировании, продаже, гибели, пропаже, перемене места жительства или сдаче в приют для животных и (или) 7 пункт временного содержания животных, прохождении обучения;
- ставить ЖЭС в известность о прохождении какого обучения? О процессе или результате обучения? Владелец, самостоятельно обучающий животное, также должен ставить в известность ЖЭС?

7. Владельцам животных, лицам, их заменяющим запрещается:

7.7. натравливать собак на людей, других животных (за исключением дрессировки, обучения (выполнения) должностными лицами государственных органов служебных обязанностей со служебными животными либо целей охоты, а также в целях самообороны)
– в целях самообороны можно натравливать? По какому критерию оценить самооборону? Кто это должен сделать?

7.9. оставлять животных без присутствия владельца животных, лиц, их заменяющих в машинах, на привязи у магазинов и других объектах бытового обслуживания, на дачных участках на период времени в течении которого может быть нанесен вред здоровью животного;
- какой это период? Если привязанная у магазина собака подвергнется агрессии со стороны человека, сколько времени для этого нужно?

7.10. осуществлять выгул и сопровождение собак находясь в состоянии алкогольного опьянения, состоянии, вызванном употреблением наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, токсических или других одурманивающих веществ;
- до какой степени опьянения? После бокала пива можно выгуливать собаку или нельзя?

12.9. Отстрел безнадзорных животных, а также умерщвление иными средствами и способами запрещается. Неправомерный отстрел безнадзорных животных, причинение им увечий в процессе отлова приравнивается к жестокому обращению с животными. Исключение составляют случаи, когда при отлове возникла ситуация, требующая мгновенного реагирования специалистов бригады по отлову (угроза жизни граждан).
– то есть в любой бригаде должен присутствовать вооруженный работник, имеющий право на применение огнестрельного оружия в населенном пункте. Как уже здесь упоминали, отловом животных часто занимаются люди, близкие к асоциальным. Им мы можем доверить огнестрельное оружие для применения в населенном пункте? Такой человек будет способен мгновенно реагировать и оценить степень угрозы жизни граждан?

Продолжать можно почти по каждому пункту. Документ должен быть переработан полностью! Иначе это можно трактовать как жестокое обращение с мозгом.