• О форуме
  • Правила
  • Контакты
  • Личный кабинет
    • Вход
    • Регистрация

Правовой форум Беларуси

  • Государственный информационный ресурс
  • Официальная площадка публичных обсуждений проектов НПА
  • Платформа общения по правовым вопросам
РАСШИРЕННЫЙ ПОИСК
  • Правовой форум Беларуси
  • Публичное обсуждение проектов НПА
Публичное обсуждение проектов НПА
    О публичном обсуждении
Правовой мониторинг
    О правовом мониторинге
Важно Ваше мнение
    О важности мнения каждого
Форумы
    О форумах
Поиск  Правила  Войти

[ Закрыто ] Проект постановления Совета Министров Республики Беларусь «Об утверждении перечня процедур (исследований, манипуляций), относящихся к работам и услугам, составляющим лицензируемую медицинскую деятельность»

Общественное обсуждение

222
закрыть тему
Борис

Пользователь

НОВИЧОК
0
2.3 0
Александр, грыж нет у тех, кто не прошел МРТ. И мануальные практики гораздо лучше операции. Так что лучше на массаж даже с грыжей. Но к умелому специалисту. А образование здесь к сожалению не главный фактор.

03.12.2019 07:50:33

Тамара Королёва

Пользователь

НОВИЧОК
0
12.1 0
Цитата
Александр:

                                   Категорически против такого шага - очередной карательный документ.
---------------­---------------­---------------­---------------­---------------­---------------­---
Минздрав практически убьет эти виды деятельности, которые сейчас более или менее активно только начинают зарождаться, в нашей стране. Большинство более или менее образованных специалистов в этих сферах деятельности Минздрав отправит в "подполье". Одни разъедутся по близлежащим странам в поисках применения себе, другие разочаруются и от греха по-дальше откажутся от осуществления опасного для них вида деятельности каким-либо образом, третьи уйдут в "подполье", и только не более 5% последуют в русле рекомендаций Минздрава.

Компании и значительное количество частных лиц, совершившие различного рода и величины инвестиции в эти виды деятельности понесут значительные потери, зачастую несоизмеримые с возможностью дальнейшего осуществления хозяйственной деятельности.

Услуги резко вырастут в цене, станут практически недоступными либо по причине высокой стоимости, либо по причине огромных очередей на них.

Очередная поправка в духе запретить, побить, наказать.

"Благородный" шаг государевых людей, создающий отрицательный имидж стране для иностранных и внутренних инвестиций, а людям гарантирующий очередной скачок подрыва доверия к государственным институтам власти, показывающий безграмотность определенного круга лиц и квалификационно­е несоответствие занимаемым должностям, лоббизм в духе монополизации всего, что хоть как-то напоминает заботу о жизни и здоровье людей, осуществляемой их собственными силами.

Объясните, например, зачем человеку, выполняющему массажные "механические поглаживания" ладонью, иметь МЕДИЦИНСКОЕ образование???!­!! Ибо даже случайный прохожий, увидив, как папа или мама, поглаживающий своего ребенка, и т.п., не имея медицинского образования, но находящийся под бдительным взглядом прохожего, может быть уголовно наказуемым в последующем, и закон будет не на его стороне.

Лица, занимающиеся спортом, получают значительно больше повреждений, чем потребители такого рода услуг.
Вам же не пришло в голову отнести различные виды спорта к различным видам медицинской деятельности.

Гораздо эффективнее для всех будет нашему дорогому и замечательному Минздраву, так трепетно оберегающему здоровье нации, которое почему-то становится все хуже и хуже, несмотря на трепетную заботу, стать лицом к простым людям, занимающимся перечисленными видами деятельности и к немногочисленны­м организациям, и тем более к потребителям такого рода услуг.

Основной удар придется по потребителю, впрочем, как обычно.

Дорогой Минздрав - соберите, пожалуйста, данные на протяжении гораздо более длительного срока существования этих видов деятельности без лицензионного регулирования - большинству этих видов деятельности час от роду неделя в стране. В основной части из них даже в системе Минздрава нет специалистов, чтобы оценить адекватно степень потенциального вреда и потенциальной пользы.

Только одними лишь размышлениями над вырисовывающейс­я проблемой и обобщением всех одним махом - это отнюдь непрофессиональ­но, но в духе застарелого и закостенелого мышления "лишь бы не было войны".

Как вы можете давать с таким подходом аргументированн­ую оценку?

Проведите исследования экономических потерь от совокупной массы пострадавших в совокупности с показателями пользы для экономики, дающей вовлечение населения в эти экономические виды деятельности.

Мыслите масштабно, а не местечково.

Изучите более детально рекламации "столь многочисленные" пострадавших, проведите тщательный анализ и разработайте методические рекомендации для специалистов указанных видов деятельности, дабы научить их предотвращать подобные травмоопасные случаи.

Определите, какими именно ограниченными знаниями в каких именно видах деятельности, согласно анализа "многочисленных рекламаций" должен обладать определенный круг специалистов, дайте им эти крохи знаний на специализирован­ных курсах или семинарах только в требуемом объеме.

Зачем им полноценное медицинское образование!? - Где вы найдете столько специалистов с медицинским образованием, когда даже в медучреждениях их огромный дефицит?

Зачем бесконечно аттестовывать аппаратуру, когда на фазе разработки и производства она проходит все мыслимые и немыслимые Минздраву тесты, исследования и государственные аттестации по предписаниям и техническим условиям тех стран, в которых производится, базирующихся на знаниях и исследованиях, которые в системе Минздрава появятся еще может быть даже не через 10 лет, как объект внимания и изучения.

Организуйте на базе Минздрава, либо районных администраций обучающие семинары для работников указанных видов деятельности в вопросах предотвращения случаев, выявленных в рекламациях.

Вы этим разумным и благородным шагом значительно увеличите собственные внебюджетные средства и решите эту мизерную проблему. У вас в Минздраве достаточно ресурсов и светлых голов, чтобы подойти к этому вопросу системно, стимулирующе, профессионально­, а не махая "мечом возмездия".

Просто работать больше нужно и эффективнее с мыслью о развитии человеческого и производственно­го потенциала, а не получая результатом "благих устремлений" от собственных действий и рекомендаций очередную стагнацию и удар по надеждам и инвестициям.

Скоро вымрем окончательно под гнетом медицинских запретов, регулирования и предписаний.
В прошлом, простыми огненными банками спасали жизни многократно и повсеместно, сейчас сплошные отравления медикаментами и нет результата в масштабном рассмотрении.

===============­===============­===============­
В догонку к предложению Минздрава, можно расширить сферу применения подобной поправки в области - обязать всех производителей, поставщиков и продавцов алкогольной и табачной продукции, производителей продуктов питания с высоким уровнем содержания пищевых добавок, красителей, консервантов и др. пищевых "безвредных" компонентов, ретейлеров нести полную ответственность за многочисленные заболевания физического, психического и иного характера, которые влекут потребление данных видов продукции, не имеет значение в каком количестве, и обладать соответствующим уровнем медицинского образования в части понимания и консультировани­я покупателей и потребителей данного вида продукции не просто о риске для их здоровья, а об их смертельной опасности.

По данным ВОЗ, алкоголь, табакокурение, неправильное питание в совокупности являются основными причинами многочисленных обращений за медицинской помощью, в дальнейшем формируют базовый перечень смертельно опасных заболеваний.
                                   
                                   
   
   
Полностью согласна.

03.12.2019 07:50:52

Дмитрий Судаков

Пользователь

НОВИЧОК
0
1.2 0
Хотелось бы посмотреть в глаза людям, которые пишут такие законы!! Ну как можно соляные пещеры отнести к медицинской деятельности??? Добро пожаловать в поликлинику, ведь вы еще не все вирусы опробовали!!  О каком лечебном массаже можно говорить в тайском спа или в спа при отеле???  Интересно сколько дипломированных специалистов по тайскому или иному восточному массажу выпустили учреждения образования в нашей стране?
В 2015 году после изучения мировой практики уже был принят стб на спа-услуги на базе российского госта.  Ни в одной стране нет лицензирования тайского, балийского массажа.  Неужели в других странах государство не заботится о своих гражданах, и ему наплевать на их здоровье?
На сегодняшний день в обычных медицинских учреждениях имеется острая нехватка специалистов. А вообще, на фоне отмены подтверждения дипломов для  медработников со стороны некоторых европейских стран,  это все выглядит как нелепая попытка сдержать отток кадров из страны((((((((

03.12.2019 08:34:20

Наталья Агаркова

Пользователь

НОВИЧОК
0
2.4 0
Давайте двигаться в сторону цивилизации! Есть чёткое понятие спа-массаж и его виды,  причём ТУТ, как пишут, ГРЫЖА... Воздействие СПА направлено на создание атмосферы ЗДОРОВЬЯ БЛАГОПОЛУЧИЯ И ШИКА!. Почему простому народу это не нужно? Мы что "мясо", "расходный" материал?! Нас можно массировать в холодном кабинете 12 минут по присыпке, и там тоже постоянно делают ошибки - это массаж в поликлинике

03.12.2019 08:43:02

Марина Крес

Пользователь

НОВИЧОК
0
1.3 0
Во-первых, я не верю, что наше мнение здесь кто-то будет читать.
Во-вторых, я не верю, что ваше мед образование настолько качественное, чтобы улучшить хоть какие-нибудь услуги.
В-третьих, спа-салон – не мед учреждение. Новые требования увеличат стоимость услуг, сократят предложение. Услуги салонов должен регулировать рынок и спрос. Не для всех лучший отдых – копать картошку и собирать арбузы.
В-четвертых, благодаря услугам в поликлиниках мы так мало знаем о своем здоровье, что предположить не можем аллергию на косметические средства или противопоказания от массажа. Случаи единичны, кто виноват – нужно разбираться, а не махать метлой. Если у кого-то аллергия на молоко, мы же не требуем всех коров уничтожить.

03.12.2019 08:48:25

Наталья Агаркова

Пользователь

НОВИЧОК
0
2.4 0
Ирина, Совершенно с Вами согласна! Занимаются постановлениями не там, где надо! Не хватает медперсонала и врачей, в поликлиниках полная безграмотность (поставить диагноз не могут!), хамство...где пресловутая этика и деонтология?! Кабинеты массажа в госзаведениях убогие и работают там люди, которые за свою профжизнь знают только 7 приёмов массажа и 2 приёма общения...и все равно туда не попасть! Давайте законы! То простому человеку видеть комфорт зачем??? Очень печально

03.12.2019 08:49:43

Юрок Фунт

Пользователь

НОВИЧОК
0
1.3 0
Минздрав! Перестаньте позориться!
Это абсолютно НЕ МЕДИЦИНСКИЕ услуги.
Пополнять казну конечно нужно, но не такими абсурдными методами.
Вы еще бани лицензируйте - хлестание веником - это по вашей логике тоже медицинское вмешательство. Ну и секс заодно обзовите пенетрацией и введите лицензирование с аттестацией. Это же тоже медицинское вмешательство.

03.12.2019 09:01:48

Тамара Королёва

Пользователь

НОВИЧОК
0
12.1 0
Видение Перечня по физиотерапии со стороны бизнес-сообщества:


ПЕРЕЧЕНЬ

процедур   (исследований,   манипуляций),
относящихся     к     работам    и     услугам,
составляющим лицензируемую медицинскую
деятельность

Перечень распространяется на процедуры (исследования, манипуляции), осуществляемые при амбулаторном и (или) стационарном оказании медицинской помощи детскому и (или) взрослому населению в соответствии с Указом Президента Республики Беларусь от 1 сентября 2010 г. № 450 «О лицензировании отдельных видов деятельности».

Физиотерапия
1. Применение физических факторов электромагнитной природы в лечении заболеваний:
1.1. гальванизация;
1.2. электрофорез постоянным, импульсными токами лекарственных средств;
1.3. гидрогальванические ванны;
1.4. электродиагностика;
1.5. электростимуляция;
1.6. трансцеребральная электротерапия;
1.7. диадинамотерапия;
1.8. амплипульстерапия;
1.9. интерференцтерапия;
1.10. короткоимпульсная электроаналгезия;
1.11. электротерапия импульсными токами низкой частоты;
1.12. электромезотерапия, гидрофорез лекарственных средств;
1.13. электролиполиз;
1.14. ультратонотерапия;
1.15. дарсонвализация;
1.16. франклинизация;
1.17. инфитатерапия;
1.18. индуктотермия;
1.19. ультравысокочастотная терапия;
1.20. микроволновая, радиочастотная терапия, радиочастотный лифтинг кожи, радиочастотный липолиз неинвазивный;
1.21. электроэпиляция, ЭЛОС-эпиляция в комплексном лечении заболеваний, сопровождающихся повышенным оволосением;
1.22. высокотоновая терапия;
1.23. магнитотерапия, магнитостимуляция;
1.24. ультрафиолетовое облучение;
1.25. видимое, инфракрасное облучение;
1.26. лазеротерапия;
1.27. фотоэпиляция, лазерная эпиляция в комплексном лечении заболеваний, сопровождающихся повышенным оволосением;
1.28. лазерный липолиз неинвазивный.
2. Применение физических факторов механической природы в лечении заболеваний:
2.1. ультразвуковая терапия, ультразвуковая кавитация (липолиз неинвазивный);
2.2. вибротерапия, в том числе электростатическим полем;
2.3. ударно-волновая терапия;
2.4. аппаратная тракционная терапия, вытяжение в воде;
2.5. лечебный бесконтактный гидромассаж;
2.6. лечебный механический аппаратный массаж;
2.7. гравитационная терапия;
2.8. локальная баротерапия, нормоксическая баротерапия;
2.9. пневмокомпрессионная терапия;
2.10. вакуум-терапия;
2.11.лечебный роликово-вакуумный массаж.
3. Применение физических факторов искусственно измененной воздушной среды природы в лечении заболеваний:
3.1. ингаляционная терапия;
3.2. гипокситерапия;
3.3. аэроионотерапия;
3.4. галотерапия, спелеоклиматотерапия;
3.5. озонотерапия;
3.6. карбокситерапия инъекционная.
4. Применение физических факторов термической природы в лечении заболеваний:
4.1. термотерапия аппаратная;
4.2. криотерапия, криолиполиз неинвазивный;
4.3 лечебные аппликации парафина, озокерита, грязи, торфа, глины, нафталана;
4.4. гидробальнеотерапия;
4.5. кишечное промывание, колоногидротерапия.


Бизнес-сообщество предлагает исключить из Перечня раздел "лечебный массаж", поскольку норма, данная в Указе Президента РБ №326 от 02.09.2019г. с целью изменения Указа Президента РБ №450 от 01.09.2010г. является доступной для понимания в Приложении к Указу: п.26.1.18 лечебный массаж.


Работа над изменениями в Перечень будет продолжаться еще несколько дней.

03.12.2019 09:13:09

Наталья Рылко

Юрист

НОВИЧОК
0
3.7 0
Добрый день!
Хотелось бы напомнить, что п.2-3 Указа Президента от 01.09.2010 №450 "О лицензировании отдельных видов деятельности" (с изм. и доп. от 02.09.2019) установлено, что:
-лицензирование отдельных видов предпринимательской и иной экономической деятельности осуществляется исключительно в целях обеспечения защиты государственных и общественных интересов, жизни, здоровья, прав и законных интересов граждан, окружающей среды при условии, что данные цели не могут быть достигнуты иным образом, кроме лицензирования;[/u]
- лицензирование осуществляется на принципах определения перечня лицензируемых видов деятельности, работ и услуг, их составляющих, исключительно исходя из необходимости достижения заявленных целей. [/u]

С 01.10.2019 вступили в силу изменения, касающиеся в т.ч. лицензирования медицинской деятельности, внесенные Указом  от 02.09.2019 №326. В частности, в настоящее время не требуется получения лицензии для оказания СПА-услуг, а также лицензированию подлежит только "лечебный массаж". Целями Указа Президента №309, который внес эти изменения, являются устранение избыточного регулирования, оптимизация процедур лицензирования, упрощения требований и условий, предъявляемых к соискателям лицензий и лицензиатам.

При этом Министерство здравоохранения, предлагая принять обсуждаемое постановление и обосновывая необходимость такого принятия, на мой взгляд, открыто игнорирует цели и принципы лицензирования, обозначенные в Указе Президента. Так, несмотря на то, что СПА-услуги сейчас четко отделены от медицинской деятельности, существуют государственные стандарты, регулирующие оказание СПА-услуг, разработанные МАРТом, Минздрав включает данные услуги в перечень работ и услуг, составляющих медицинскую деятельность. Например, необходимо получать лицензию на мед.деятельность и соблюдать лицензионные требования о наличии образования, регистрации мед.техники и т.д. для выполнения роликово-вакуумного массажа, ультрафиолетового облучения (сюда относятся солярии), инфракрасного облучения (ИК-сауны нужно будет регистрировать как мед.технику?), ультразвуковой терапии (сюда, например, относится по разъяснениям Минздрава УЗ-чистка лица), термотерапии в СПА-капсуле, аппликаций торфа, глины, механического и аппаратного пилинга (которые ранее не лицензировались) и т.д.
Спелеоклиматотерапия (п.3.4. постановления) включается в перечень лицензируемых видов только сейчас, однако есть судебные решения 2019 года, когда суд, ссылаясь на ответ Минздрава, определял, что это относится к лицензируемой физиотерапии, хотя ингаляционная терапия в действующем перечне работ и услуг, составляющих лицензируемую мед.деятельность четко ограничена только гипокситерапией, оксигенотерапией и озонотерапией (п.1.4).
При этом что остается в определении СПА-услуг не совсем понятно.

Относительно массажа хотелось бы уточнить мнение Министерства по поводу того, что же имел в виду законодатель, изменяя данное определение на "лечебный массаж", казалось бы с целью разграничить лицензирование действительно лечебного массажа и любого другого, который к лечебному не относится. Поскольку ручной массаж с выполнением специальных массажных приемов и приспособлений  по разъяснениям Минздрава продолжает включать в себя абсолютно все существующие виды массажа.

В связи с чем предлагаю ограничить лицензирование лечебного массажа по его лечебной направленности и без расширительного толкования его профилактических целей (как это предложено Минздравом), а также разграничить СПА-услуги и медицинские услуги с учетом целей и принципов, заложенных Указами Президента, а также реальных интересов бизнеса и общества, а не обоснованием возможности причинения потенциального вреда здоровью и способностью введения механизма лицензирования этот вред исключить.

03.12.2019 09:19:10

Светлана Левкович

Юрист

НОВИЧОК
0
10.3 0
Уважаемые коллеги и неравнодушные, пожалуйста, давайте писать предложения по существу проекта, а также высказывать свое мнение с учетом того,что мы обсуждаем проект нормативного правового акта, иначе есть риск, что нужные бизнесу и обществу предложения затеряются и не будут учтены.

03.12.2019 09:33:59

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 4▼
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23

Поделиться:

Для участия в обсуждении необходимо зарегистрироваться

© Национальный центр законодательства и правовой информации Республики Беларусь, 2013-2025

Политика обработки файлов cookie
Настройки обработки файлов cookie

Разработка: Группа компаний «ЦВР-Октябрьский»

Для обеспечения удобства пользователей данный сайт использует файлы cookie

ПРИНЯТЬ ВСЕ
ОТКЛОНИТЬ ВСЕ (кроме необходимых)
Настроить
Политика в отношении обработки cookie-файлов на сайте

Настройка обработки файлов cookie

Вы можете настроить, какие типы файлов cookie будут сохраняться на Вашем устройстве, за исключением необходимых cookie, без которых невозможно функционирование сайта. Полное или частичное отключение cookie может привести к ограничению доступа к функционалу сайта
СОХРАНИТЬ
ЗАКРЫТЬ
Политика в отношении обработки cookie-файлов на сайте