Публичное обсуждение проектов НПА

Добрый день!
Я считаю, что СПА-услуги не должны относить к лицензируемой медицинской деятельности.
Я постоянно хожу в солярии и делаю эпиляцию, и мне бы не хотелость получать услуги за невероятную стоимость исключительно в медицинских центрах, получивших абсолютную монополию на рынке. Почему ролико-вакуумный массаж - медицинская услуга? Кого можно вылечить таким образом и от какого недуга? Почему, чтобы получить качественную услугу, нужно обращаться исключительно в медицинское государственное учреждение или медицинский центр? Почему Вы ограничиваете нас в выборе? Конечно, у крупного бизнеса, у которого хватило средств на медицинские аппараты с регистрацией, хватит средств и на подачу лицензии на предоставление медицинских услуг. Что делать представителям малого бизнеса?

Не дано определение слову "массаж" - не понятно что "массаж", а что "не массаж".

Константин Виторович  Краузе, это все теория. Где армии пострадавших, о которых вы пишете? Любой бизнес можно испоганить описанным вами отношением к клиенту с самыми худшими последствиями. От общепита до автосервиса. Так давайте все зарегулируем до такой степени, что бизнесом смогут заниматься единицы и корпорации с олигархическим капиталом. Должна быть очень существенная ответственность за вред, нанесенный потребителю. Именно это отрегулирует рынок и уберет с него недобросовестных предпринимателей, некачественное оборудование и неквалифицированный персонал. А не текущие методы лоббистов и монополистов от Минздрава.

Модератор новостей, Добрый день. Считаю, абсолютно нецелесообразным введение данного Проекта. Важно разграничить абсолютно разные сферы: услуги, которые действительно являются медицинскими и ключевые понятия здесь: лечение, помощь, оздоровление, и услуги, которые направлены на улучшение внешней привлекательности и несут только эстетическую функцию. Ведь не зря же были разработаны СТБ, что помогло определить, где сфера медицины, а где СПА-услуг. Салоны красоты, гостиницы, другие СПА-объекты оказывают услуги, которые являются стандартными в сфере красоты и являются важными для людей, которые следят за своей внешностью и хотят выглядеть привлекательно. Например, такая услуга как эпиляция в  СТБ 2412-2015 в п. 3.4.12.7 определяется как эстетическая коррекция и направлена только на разрушение волоса, а не на лечение различных заболеваний, связанных с повышенным ростом волос. Когда мы идём в салон красоты за данной услугой мы понимаем, что это не медицинская процедура, а процедура, направленная лишь на улучшение внешнего вида.  И тут уже каждый решает для себя  пользоваться подобной услугой или нет.

Уважаемый Константин Викторович Краузе, вы пишите:
"Более того, ходить домой к мануальщикам или к мастерам маникюра считается чем-то совершенно естественным"

С учетом вашего сообщения и явно неодобрения в вышеуказанной фразе, вы предлагаете еще и маникюр отнести к лицензируемым видам деятельности???

Уважаемый Константин Викторович Краузе, вы пишите:
"Более того, ходить домой к мануальщикам или к мастерам маникюра считается чем-то совершенно естественным"

С учетом вашего сообщения и явно неодобрения в вышеуказанной фразе, вы предлагаете еще и маникюр отнести к лицензируемым видам деятельности???

Я считаю, что лицензия - это не результат качества. В нашей стране часто ошибки совершают медработники, так  как считают что развиваться не стоит, зная азы. А время не стоит на месте. Если брать услуги аппаратного массажа, то вообще не понимаю зачем лицензия. Ведь есть противопоказания. И если хороший массажист, то он отправит человека проверить или сдать анализы,если есть сомнения в проведении процедуры. Мне кажется, это страх государства, что не будут люди ходить в гос организации на процедуры).

Наталья Рылко, спелеотерапия и галотерапия относятся к физиотерапевтическим методам. Они имеют медицинские показания и противопоказания. Профилактика и лечение заболеваний с использованием этих методов - медицинская услуга. Медицинские услуги должны носить адресный характер. В противном случае может возникнуть угроза жизни и здоровью граждан.
Допустим, что соляные комнаты и пещеры не оказывают физиотерапевтических услуг. Не занимаются профилактикой и лечением заболеваний. Не имеют потребности в медицинском отборе клиентов. Они только организуют досуг населения в комфортной обстановке. Тогда зачем им концентрация соли, которая позволяет достичь выраженного медицинского эффекта?

Лечебный массаж тоже имеет медицинские показания и противопоказания.
Медицинские показания к лечебному массажу есть практически у всех, у кого нет противопоказаний к нему. Перестаёт ли быть лечебным массаж, который проводится вне организации здравоохранения? Как доказать, что массаж имеющего медицинские показания потребителя не был лечебным?
Медицинские противопоказания к лечебному массажу могут быть видны невооружённым глазом. Например - "заболевания кожи, ногтей и волосистой части имеющие инфекционную, грибковую или невыясненную этиологию (причины и условия возникновения болезней), различные кожные высыпания, поражения кожи в острой стадии воспаления". На каком основании СПА-салон откажет такому клиенту в оказании "бытовой услуги", не нарушая законодательства о правах потребителей? Или не откажет, массаж-то не лечебный, противопоказаний нет .

Проект однозначно должен быть отправлен на доработку. По данным Государственной службы занятости, сейчас 3,2 тысячи вакансий для врачей и почти столько же - для медсестер. Кроме того у нас на 9,5 миллиона населения около 112 тысяч среднего медицинского персонала.  По рекомендациям ВОЗ на одного врача должно быть 3,5 медсестры, у нас — 1,7. Принятие документа в таком виде вызовет отток дефицитных медицинских работников из государственных лечебных организаций. Ухудшит и без того низкое качество оказания медицинских услуг населению.
Кроме того, необходимость принимать на работу специалистов с медицинским образованием, для коммерческих спа центров неизбежно приведет к удорожанию этих услуг для населения. А главное, зачастую специалисты, работающие в спа центрах (пусть и не имеющие официального медицинского образования) знают и умеют значительно больше, чем медики.
Пункт 30 раздела массаж изложен не профессионально, неизбежно вызовет проблемы в толковании и злоупотребления в этой сфере. Учитывая востребованность этих услуг у населения, необходимо провести четкую грань между лечебными и  расслабляющими видами массажа. Организовать возможность получить лицензию массажиста для всех желающих, четко прописать не уровень образования, а уровень знаний и умений для этой профессии. Если нет возможности проводить обучение по востребованной у населения услуге на базе действующих учреждений медицинского образования, предоставить возможность частным учебным центрам проводить обучение контроль знаний и выдавать дипломы (свидетельства), в которых должно быть четко прописано, какие именно услуги может выполнять данный специалист.  И на основании этих дипломов, человек сможет официально зарегистрироваться как ИП или трудоустроится в любое учреждение здравоохранения.  И бюджет получит налоги, население услугу, а доктора и медсестры будут заниматься тем, где действительно необходимо медицинское образование!  
И очень личное. Уважаемые сотрудники министерства, пожалуйста, наведите сначала порядок в поликлиниках и больницах, обеспечьте поликлиники  врачами и средним медицинским персоналом, организуйте адекватную помощь на дому тяжелобольным, пациентам с неизлечимыми заболеваниями, устраните многомесячные очереди на получение консультации узких специалистов. И только после этого начинайте лицензировать оздоровительные и косметические услуги .

Всем добрый день!
Очень хочется, чтобы разработчики данного документа дали ЧЕТКОЕ и ОДНОЗНАЧНОЕ, а не ОБЩЕЕ и ОБТЕКАЕМОЕ определение понятию "лечебный массаж" - иначе любое поглаживание можно трактовать как " ручное механическое воздействие специальным массажным приемом".
"Лече́ние (лат, curatio; греч. therapeia) система мероприятий, направленных на восстановление здоровья, предупреждение осложнений заболевания и устранение тягостных для больного проявлений болезни." ( Медицинская энциклопедия) . А если на массаж приходит здоровый человек?  Или здоровых нет? Значит "лечебный массаж" это все-таки что-то более конкретное?  А отнести спортивный массаж к лечебному - это как?  Как насчет того, что есть предстартовый, разминочный, тренировочный, восстановительный и массаж при травмах (ЛЕЧЕБНЫЙ) - и это все  спортивный Получается что любой спортивный клуб имеющий в штате массажиста должен получить лицензию на массаж?
Мне кажется, что необходимо разделять понятия "ЛЕЧЕБНЫЙ массаж" (это все-таки от слова ЛЕЧИТЬ) и "массаж" , который все-таки может быть разным. И лечебным, и спортивным (писал выше о нем), и СПА-массажем, который дает возможность здоровому человеку почувствовать себя комфортно и просто отдохнуть.

Анатолий Горбунов, Отнесение того или иного вида массажа к  «лечебному» является функцией экспертных комиссий Минздрава при наличии протокола клинических исследований и доказанной эффективности при данном заболевании. Таким образом, будет исключена возможность введения в заблуждение пациентов, а также нарушения их законного права на получение квалифицированной медицинской помощи
Исходя из определений термина «лечение», данных в Законе РБ «О здравоохранении» от 18 июня 1993 г. №2435-XII:
«лечение – комплекс медицинских услуг, направленных на устранение заболевания у пациента»;
и «Терминологии по общественному здоровью и здравоохранению» » (подготовленной во исполнение приказа Минздрава Республики Беларусь от 24 мая 2004 г. №297-А «Об унификации терминов по общественному здоровью и здравоохранению»), утвержденная на заседании рабочей группы по унификации терминов в области общественного здоровья и здравоохранения 25 марта 2005 г.:
«лечение – совокупность мероприятий, имеющих целью восстановление здоровья и устранение или облегчение страданий больного человека»,
прилагательное «лечебный» также содержит прямое указание на «устранение заболевания», «устранение или облегчение страданий больного человека» и имеет более узкий смысл, чем понятие «медицинский».
Термин «лечебный массаж» является обобщающим для группы массажей, целью которых является лечение заболеваний и их последствий.

Бизнес- сообщество считает, что наиболее корректным определением термина «лечебный массаж" может быть следующее:

ЛЕЧЕБНЫЙ МАССАЖ – это медицинское вмешательство, обеспечивающее устранение заболеваний и(или) их последствий, облегчение страданий больного человека, посредством, не повреждающего целостности покровных тканей, дозированного механического воздействия на ткани и органы пациента с использованием мануальных методов или медицинской техники.

В проекте Закона РБ «О здравоохранении», который выл вынесен на этом форуме на обсуждение в августе 2019г.,  термин «медицинская техника» определён следующим образом: «приборы, аппараты, устройства, комплексы, оборудование, используемые по отдельности или в сочетании между собой, включая программное обеспечение, необходимое для их применения по назначению, которые предназначены ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ для оказания медицинской помощи».